专访 | 宫耸：效力过恒大的球员，都会说恒大是最职业的

对比恒大两任功勋主帅里皮和斯科拉里，宫耸说，里皮是战术大师，他在战术制定上非常出色；斯科拉里则更擅于调动球员的积极性、情绪。而谈到斯科拉里被外界经常诟病的阵容轮换少、不利培养新人，宫耸这样解释到：“老板给的任务就是冠军，斯科拉里只能用手里的最强火力去拼。”

◆《足球》：离开恒大后，斯科拉里还关注中超、关注恒大吗？

宫耸：只要是和恒大有关的强强对决，他都会看直播，很多比赛在巴西也是有直播的，他也在关注恒大今年的一些变化。包括上次我们电话聊，他对恒大还是有情怀的，我们捧杯也捧了七次，给了他太多美好的回忆，他特别希望这支球队能延续下去，因为恒大确实有这样的实力。

球迷作为局外人，可能只看到恒大球员年龄导致的老化，但是你问问业界的所有人，你敢说国内有一拨人，比恒大这批球员好吗？不可能。不仅比恒大差，还差很多。恒大的牌面相当于两个王四个2，恒大绝对是能拿冠军的。

足球也有意外的因素在，但在重要的比赛，恒大是有绝对的实力赢下来的，有很多次机会去反超。在斯帅看来，恒大一是有这样的实力，二是有这样的机会拿下冠军。七连冠是历史，八连冠就是纪录了。

有的人觉得恒大的管理出了问题，不管是2017赛季还是2018赛季，恒大的管理作风，管理模式都是一如既往，我可以非常确认地说，任何一个在恒大效力过的球员都会说恒大是最职业，最细致到位的俱乐部。

◆这个赛季主场输上港那场比赛，他看了吗？他觉得遗憾吗？

每个教练有自己的战术打法，没有哪个更好，但从我个人角度来讲，足球是一个结果的游戏。足球没有结果，就什么都不用说，没有意义。就像巴西没能拿到世界杯冠军，就是没有结果。

成者为王败者为寇，历史只会记住第一名，第二名永远会被忘记。恒大有最好的球队、最好的班底、最好的外援、最好的球迷。我从不看网上各种分析恒大的东西，我不想找借口，你的能力强却拿不到冠军，就是没有结果。

◆对比斯科拉里和里皮，你认为二人有何异同？

是这样的，里皮的确是战术大师，他在战术上非常非常棒，他欧洲的理念对足球的确有独到的理解。他知道这场发生了什么，需要马上做出怎样的变化。但能不能做出来，不仅看他的调整，还要看球员们执行能不能达到，毕竟踢球的是球员不是教练。

斯科拉里更多的是调动球员的积极性、情绪，以及临场的变化。不同时间，他会看到哪个球员出现哪个问题，该上什么球员，会对场上形势产生怎样的变化，这是斯科拉里的优势，调动情绪以及预估换人带来的效果。里皮则更多是战术和执行方面的布置和设计。

◆斯科拉里离开恒大时，很多球员都舍不得他，对吗？

斯帅走的时候，球员们都很感谢老头的。来恒大的球员，一是为了自己的职业，二是这个团队是中国最棒的，毋庸置疑没有之一，恒大有绝对的实力拿中国乃至亚洲的冠军。所以球员们感谢拥有这么一个铁血教头，调动他们所有的激情去拿冠军。在这两年半时间内，我们也拿到了我们该拿的、应得的奖杯。

球员是很感谢他的。无论是年轻球员还是老队员，年轻球员在斯帅麾下可能会错失一些上场机会，但是他们应该是可以理解的。就比如说，你恒大这样一支球队，并不是一支来练级的球队，老板的定位就是冠军的球队，不是来搞青训、来培养年轻人的一支球队，那是恒大足校的事儿。

但恒大的一线队，就是要在有限的时间内拿无限的冠军。这是老板给老头的要求，给老头的KPI（关键绩效指标）。所以斯科拉里作为领导，他只能用手里最强的火力去拿冠军。大家质疑他为什么不用年轻球员，你看看真正到关键的时候，今年我们有年轻球员顶得上来吗？实话实说嘛，确实是最好的球员还是那一些。

即便是皇马，在西班牙国家德比的时候，也不可能上一个二队的小孩上来练级，不可能。因为这种跟直接竞争对手的比赛，是六分球，是不容有失的比赛。这有可能是一场球决定一个冠军的。

可能球迷作为局外人，觉得比赛应该上谁上谁，在足球游戏里可以上谁，谁的能力不错。但球迷不是每天跟球员在一起，不知道他们跟主力还是有一定差距的。所以教练做出的决定，绝对是为了冠军负责。为冠军负责是为谁负责，就是为老板负责，也就是为我们所有的广州球迷负责。

◆斯科拉里会关注外界的声音吗？

我觉得足球人都不理会那些负面声音的，不会特别理会。这些只是局外人茶余饭后的一些谈资，其实真正的足球人、教练员，他们在年初自己就有一套概念、设想，他都是按着自己的想法去走的。

◆回到巴西后，斯科拉里率领帕尔梅拉斯夺得了巴甲联赛的冠军，你和他有交流嘛？

有的。夺冠之后我给他发信息了，包括很多恒大队员和教练都通过我给他发信息了。大家都表示了对他的祝贺。他参加完颁奖典礼后，给我发了照片，并说他拿到了这个冠军，就想到了在恒大执教拿冠军的场景。

他觉得在恒大执教的时光是他人生中最难以忘怀的，他也挺怀念在中国执教的画面，他的大门始终为中国的球队敞开，因为他觉得他很了解中国足球，了解中超。

◆《足球》：你这些年跟着斯科拉里耳濡目染的，有学到什么战术吗？有没有往教练员方向发展的打算？

宫耸：我觉得自己对球队管理还是比较了解的，作为翻译来说我是个中间人，任何事情你都在中间都要参与，包括有时间你要去调节各方面的关系。球队研究战术的时候呢，我也在，教练怎么想，跟队员怎么说，不管公开还是私下我都在，我会知道教练有什么样的看法、针对战术的想法。

但我觉得自己还有很多欠缺的地方，很多不足，毕竟我不是职业球员出身的足球人，我对足球的理解还有些欠缺。但无论从球队管理，还是球队战术，我都有自己的看法，这是我在恒大将近十年积累的一些经验，可能有对有错，但我这些经验对其他球队会有一些帮助。不过和真正的教练员、俱乐部管理层相比，我还差得很远。

◆跟外援在一起，感觉自己有哪方面的成长？

跟外援一块工作，自己的外语是有很大的提高的。我现在可以自信地说，自己非常了解中国文化和南美文化，知道如何跟对方沟通交流，如何跟外国人打交道，让中国人和外国人之间没有隔阂，更好地磨合、相处。这个说简单简单，说难也难。有一些细节，你如果没有这么多年的经验、积累，你是不知道该如何去做的。我觉得这对我来说也算是一份财富。

◆在你看来，做翻译这么多年，做事的信条是什么？

我敢说自己凭着良心做事情，包括给所有的外援翻译，我都全心全意为他们付出，让他们融入这座城市，融入到这个球队，包括后来给斯帅做翻译，希望他的指令能百分百传达到每一个球员的耳朵里。

我希望每一堂训练课，我都把自己的工作做到最好，我也希望斯帅不受任何负面的影响，全力去维护他。对这些外国人，我是凭着良心做事情的，让他们更好地适应，就是让恒大变得更好。

◆离开恒大后，为什么会选择加入复星？

做主教练的翻译时，我还有机会去参与一些球队的管理事务，但是做球员翻译可能就是有点按部就班，我在恒大也很长时间了，我也希望走出来看看，寻找更适合自己的平台。

现在复星主要业务是在英超的狼队，经营狼队也算是相当成功的。我选择加入复星集团，主要是因为复星在投资、经营体育产业上具有一个很好的理念。为什么这么说呢，相比国内大部分俱乐部的经营模式、投资模式，他们一般是资本流出的，但复星在这一块比较特别，我们有看重未来的一种眼光。

◆具体解释一下你说的这种经营模式。

我们投资狼队时，球队还是在英冠，等于是英格兰的二级联赛。我们通过引援和挖潜，包括在管理上做的一些改变，能让一支英冠的球队，通过一年到两年的时间冲到英超，而且现在保持在英超中游的水平，甚至还有冲击欧洲赛事的一些机会。

所以我们首先是在成绩上得到很大的回馈，得到很好的反响和认可，其次在经营上也得到收益，冲上英超以后，球队的经济收益还是比较高的，这对于中国企业不失为一条出路——我们不能光会把自己拥有的东西全拿给外国人，我们也要通过体育从外国人、从世界得到一些东西，这是复星正在做，也做得最好的一块。

另外，我现在帮他们在做的，就是帮助中国足球拥有一个更好的未来。现在做青训的有很多，做夏令营的也很多，做兴趣班的也很多，包括一些足球学校。我还在恒大的时候，跟足校也有过接触，来了复星以后，我发现复星的理念还是比较前卫的。

为什么呢？我们现在有国外的俱乐部，有英超的俱乐部，也有门德斯公司的一些股份，在葡萄牙也有布局一些卫星俱乐部，包括在西班牙也有一些卫星俱乐部。那么我在复星这里，帮助那些想要提升足球水平、想要获得高水平比赛机会的孩子实现理想。我们国外的卫星俱乐部会签下这些孩子，他们得以在一个更好的平台、更真实的机会来比赛来训练。

复星在这方面还是比较有优势，就年轻球员锻炼上，在国内确实不如在国外。国外的青训水平确实高一些，无论是从教练还是对手上来讲。所以我也希望，孩子们通过复星这个平台得到锻炼和展示自己的机会，我也为他们的发展出一份力。

◆复星对狼队是百分之百控股？

复星是百分百控股拥有狼队的。复星对狼队是中式的企业管理模式，包括我们在管理上给球队带来一些先进的理念，因此俱乐部的运营都是在集团的控制范围之内的。这也能让球队更好地保持一个稳定的状态，因为我们知道自己有个怎样的预期、以及如何去做。

◆狼队俱乐部主席和管理层都是中国人吗？

对，也有英国人，我们是一个团队。

◆狼队在英超的生存会有困难吗？

我觉得狼队还是有特点有能力的球队，咱们教练也挺不错。狼队的经营模式不是砸钱买大牌，我们是买有潜力的球员，又或者去发现怎样的球员跟怎样的球员在一起会擦出火花，能磨合达到最好的状态、最佳的配合效果。

经过这段时间观察，咱们教练对这样的排兵布阵还是得心应手的，他在调教球队方面还是有自己的特长。狼队之前跟曼联、利物浦、阿森纳和切尔西踢过，我们也毫不逊色，基本都是打平的。

足球世界是这样的，如果你想打造一支超级的球队，无论是中资控股还是外资控股，一是要有底蕴，二是要有投资来购买很优秀的球星和球员。我们签的都是一些新星，又或者是足球场上的妖人，将他们组合在一起，打造一支打法有特色的球队。

◆之前狼队跟武磊传过绯闻，你的看法是？

我们希望通过狼队的平台，给中国的无论是现有还是未来的新星提供更好的机会。我们也有签下一些年轻有潜力的中国球员，例如何朕宇，签下他进入狼队的梯队训练，以后他有可能代表狼队在英超打比赛。

至于之前传出中国球员像武磊跟狼队的新闻，当时我还没来复星。但我相信复星会接纳中国球员，让他们有在英超展现的机会，我们希望有这样的机会，也希望有中国球员为狼队效力。

◆复星收购狼队之后，希望在中国市场达到一个怎样的目标？

大家都知道英超的水平都很高，球迷喜欢像曼联、利物浦、阿森纳、切尔西这样的老牌豪门、豪华战舰。我们经营狼队，首先希望球队能在英超站稳脚跟，接着努力冲击一下欧洲的杯赛。

我们的最终目的是，一是帮助中国的青少年球员在英超得到比赛训练的机会，另一个是给中国的球迷提供更多的观赛体验，我们有一支中国本土企业拥有的英超球队，给球迷带来更多欣赏比赛的快乐。

撰稿|陈伟编辑|把球给我我要回家

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