专访悉尼大学中国研究中心主任Kerry Brown

人们常常会说起某个老外是个“中国通”，这绝不是只说他会中文，更是代表他对现今中国的国情、中国的国际关系和战略都有着一定程度的见解。在访谈前，记者早已对他的大名如雷贯耳，这位教授，是在悉尼的一个传说。

带着对“中国通”的好奇，也带着对2015悉尼中国商务论坛的期许，今日悉尼记者拜访了这位悉尼大学中国研究中心主任：Kerry Brown。

记者： “您认为澳中商务年会举办的最大目的是什么？和博鳌论坛的区别又在哪里？对于那些在中国本土和已经在澳投资的中资企业参与本次活动又有什么好处？”

Brown教授：“今年已是第五届悉尼中国商务论坛了，每年我们都有着不同的题目，汇聚250多名的澳大利亚和中国的商业领跑者和各级政府的代表们，一起探讨热门行业的发展动向。之所以1年只能举办1次，也是因为需要进行许多的准备工作，以确保论坛的含金量。2015年的论坛，我们将主要围绕医疗、健康、养老等问题进行探讨。之所以选择这一论题，有着以下几个方面的考量：

首先，随着经济的高速发展，中国人民也对医疗和健康的问题投入了更多关注。可以说，在如今的中国，普遍发生疾病从发展中国家的常见病已经向着发达国家所发生的常见病转变，比如癌症、高血压、高血脂、高血糖等等。而澳大利亚做为一个发达国家，已经在应对此类问题上有了一定经验。悉尼大学，也在研究癌症和心脏病等疾病上颇有建树。

其次，在澳大利亚加入亚投行、澳中自由贸易协议签订这样的历史背景下，包括医药、养老在内的一大波行业将会受惠于此。并且，澳大利亚政府和商界都清楚的知道，中国作为澳大利亚现在的第二大贸易伙伴，拥有十分巨大的消费市场。

再次，与别的论坛不同，悉尼中国商务论坛是由悉尼大学中国研究中心主办，两国政府、各行业协会、企业合作伙伴协办的。悉尼大学在澳大利亚各界有着举足轻重的影响力，对社会的发展、行业的推动都有着无可取代的巨大作用。所以，这一论坛不仅仅是政商对话，更加入了那些勤奋的学者们和他们卓越的研究成果。

比如，悉尼大学目前有一个项目就是研究：黄金与人体健康的关系。我们都知道中国人对黄金制品的狂热程度很高，如果一旦研究得出了任何的结论，都将会对人们的生活、许多企业与机构的运营造成很大的影响。所以，参加本次论坛，无论对中资企业还是澳资企业都有着许多的机遇。”

记者：“您在英国、中国、和澳大利亚都从事与中国相关的研究工作，您开始的初衷是什么，一开始是怎么样进入这样领域的，又是为什么让您坚持在此领域中进行了这么多年的研究？您觉得未来的研究方向会有什么其他的变化吗？”

Brown教授：“当我还在剑桥大学读本科的时候，我的主修方向是英国文学学位，与中国可以说是完全不沾边。但在1991年我第一次到访中国，进行了为期一周的旅行。从那时起，我被中国的传统文化所吸引，甚至感到一种与生俱来的熟悉感。此后我学习了3年的中文，并随后进入英国外交部，为英国政府在中国工作了4年。甚至在之后我也常常回到中国去，有时待个几周，有时玩儿上几天。我走遍了中国所有的省和自治区，无论是北京上海还是宁夏贵州，从内蒙古到西藏我都留下了足迹，也慢慢了解了每个地方的不同。可以说，我与中国的情缘，是分不开的。从下周我将回到英国伦敦，担任King's College的中国研究中心主任，也会继续做和中国相关的研究工作，多年过去，我依旧充满着热情。"

记者："一些有心人认为加入亚投行、签订自贸协议和开放打工度假签证后，华工会大量前来抢走澳人的工作。您怎么看澳大利亚政府的以上决议？"

Brown教授："首先，我认为完全不会产生以上影响。澳大利亚本身就是一个移民国家，多年来，政府对于外来移民和外来劳动力，本身就有着一套完备的体系。一个协议绝对不会动摇澳大利亚本国的劳动力市场和与之相关的法律规定。

亚投行主要是在基础设施建设上起作用，打工度假签证的名额也屈指可数。一个自贸协议，绝不可能起到那些危言耸听的负面作用，那完全是误导和误解。

举一个例子，多年前澳大利亚政府想要大力发展矿业，却找不到足够的人手愿意进行开采，在商业社会中这是难以想像的。我认为，对海外劳动力进行引进正是为了避免类似情况的发生。这对澳大利亚是有利的，而且政府也可以随时调控他们的政策，这是毫无疑问的。

中国对澳大利亚经济的重要性，光从悉尼大学的中国留学生身上就可以看出。在这个有着5万名学生的学校里，只有约5000名的中国留学生，但是他们的学费占到了全校学费的20%左右。更何况在全澳大利亚，有着25%的人口出生在海外。从地缘上来讲，澳大利亚本身就是一个亚洲国家，在亚洲世纪中，无论从哪一方面讲，澳大利亚政府都必须抓住这个发展的机遇。但是，从文化、宗教、法律等方面来说，澳大利亚又是一个‘欧美’国家。所以，如何和亚洲邻国搞好关系，进入亚洲大家庭，这将是放在澳大利亚面前一个不得不面对的问题，无论是政府还是澳大利亚民众都还有很长的路要走。”

记者：“前些日子，在新州政府决定电力私有化并进行出租的时候，也有一些声音认为，‘中国人会控制澳大利亚的电网’‘中国间谍会满大街’，您对此又有何看法？”

Brown教授："我认为，首先关于中国会把控澳大利亚的说法完全是无稽之谈。但当然，电力、水利等涉及国防战略的敏感行业在这个世界上的任何一个角落都是为人们所重视的。而对于如何处理敏感行业的问题，澳洲政府确实还没有准备好完备的控制力。"

澳大利亚人是比较容易被影响的，就拿现在的澳洲房市举例：每周真正被中国买家所买下的房产只是极少数的一部分，但打开新闻，我们所能看到的那些报道会让人感觉到，只要有房子出售就一定是被中国人买下了。可以说，现在的澳大利亚人对与‘中国买家’这几个字的情感十分复杂。对于那些带有敌意的偏见，我只能说需要时间，让人们端正自己的态度。因为中国的经济发展速度太快了，时间回溯10年15年，没有人会想到今天的中国会发展到这一程度。而且中国政府和民间资产在海外进行投资，也是一个非常新的行为，可以说无论是投资方还是被投资方都还在一步步的摸索当中，在这一过程中由于种种主客观原因而导致一些不一样的声音出现，也都是不可避免的。

这也是为什么我们举办悉尼中国商务论坛的一个原因，那些想要进军中国市场却无从下手的澳洲企业，需要一个机会。我认为，他们最可信赖的伙伴就是那些已经来到了澳大利亚的中资企业们，因为他们懂得如何在中国做生意，也了解澳大利亚的产品和服务。"

记者："现在中国是澳大利亚的第二大国际贸易伙伴，也有媒体称如今的中澳关系处于历史最好时期，也是俗称的'蜜月期'。任何的关系无论是国家之前还是人与人之间都会有各种反复，您能否预测，中澳关系在未来5年到10年左右是否会进一步发展还是会停滞甚至于退后呢？为什么？"
Brown教授："我认为合作是必须的，甚至更加深入的合作也是必须的。这并非取决与中国的需求，而是澳大利亚会更加依赖中国这一伙伴。

许多人只看到中国是一个新的经济体，还是一个发展中国家，而澳大利亚已经是一个老牌的发达国家了。可实际上，中国有着许许多多的选择，中国的合作伙伴，绝不止澳大利亚一家。在世界上，中国是超过140多个国家的第一大贸易伙伴，而澳大利亚却没有如此多的选择空间。

与此同时，中国的经济也处在一个转型期。如今中国对澳大利亚进口最多的是原材料和农渔产品，这一切都取决于澳大利亚有着大量的无污染的自然资源。但拉丁美洲也有着可同澳洲相媲美的良好资源，甚至更具价格优势。

悉尼是一个金融中心，可这一点却没有被澳洲企业们良好运用到同中国的贸易中去。比如前些日子签订的“悉尼正式成为人民币离岸结算中心”这一政策，竟许多企业都不知道，更别提运用了。他们依旧在和中国的贸易中用美元交易，这就无形中随着国际市场的汇率变化，损失了大笔的人力和财力。

当然，我认为澳大利亚也有着自身的优势，比如在科研类和服务类行业都是世界前茅的。同时还有着非常稳定的社会和法律体制，这些都是对外贸易中特别是与中国合作中的优势所在，澳政府和民众都应该清楚的认知到这一点，才能在未来与中国等亚洲邻国更好的进行贸易和交往。"

以上采访全部由中文进行，十分令人惊叹。Brown教授不仅说了一口带着北方口音的普通话，还对中国各省市自治区的分布十分了解。Brown教授还在采访中说，只要有机会，他一定还会回到中国。

采访报道：Jenny JIa